|
Blog > Komentarze do wpisu
Palikot wchłonie Partię Demokratyczną
Na styczniowym Kongresie wspólnie podejmijmy uchwałę o połączeniu naszej partii z ugrupowaniem Janusza Palikota - formacją polityczną, która dzięki swojemu dynamizmowi i społecznej otwartości weszła w ostatnich wyborach do polskiego parlamentu. Demokraci, jeśli im Palikot pozwoli i swoje kilkadziesiąt szabel nie roztopią w kilku tysiącach palikotowców, mają wspólnie budować wielkie centrolewicowe ugrupowanie. Jednocześnie dzięki temu chcą utrzymać środowisko przy życiu. W licznych rozmowach Demokratki i Demokraci potwierdzają, iż uznają ten projekt za wiarygodny i najrozsądniejszy, o jakim słyszeliśmy w naszych szeregach w ostatnich tygodniach. Dlatego właśnie zachęcam do szerokiej dyskusji w kołach, w regionach i przekonywania jeszcze nieprzekonanych, bo celem jest dalsze istnienie naszego środowiska – liberalno - demokratycznego centrum. Tak więc najpewniej 21 stycznia zakończy się trwająca ponad 20 lat historia Demokratów. Kończą fatalnie z kilku powodów. Po pierwsze - jak na wiosnę Palikot (wtedy 1 proc. poparcia) proponował sojusz Demokratom, ci się na niego wypieli. Tak, mieliby teraz kilka posłów. Po drugie - fatalny stan partii jest spowodowany działaniem obecnego kierownictwa. Zastali ją w nie najlepszej formie, ale nie zrobiło nic, by temu zaradzić. Ostatnie poważne ruchy polityczny miały miejsce przed eurowyborami. Potem natomiast były tylko dziwne decyzje - wystawienie Tomasza Nałęcza na prezydenta - lub całkowity brak działań - olanie wyborów samorządowych i parlamentarnych. Po trzecie wreszcie Ruch Palikota w niczym nie jest podobny do środowiska Demokratów. Nie pamiętam, by w Unia Wolności na swoich sztandarach wypisywała antyklerykalne hasła. UW, a potem PD stawiały na autorytety, a nie autorytet jednej osoby. Demokraci kierowali się rozsądkiem, a nie emocjami. Sama przewodnicząca Brygida Kuźniak pisała w marcu: Czy jest sens by PD – elegancka, Powściągliwa Dama maszerowała z Januszem Palikotem - Rozrabiaką Politycznym? PD + RP? Bezsens i absurd czy: „Just do it!”? A więc będzie to drugie. Ktoś może napisać: znajdź lepsze rozwiązanie! To proszę bardzo - przetrwać jako partia, nie macie szans, ale możecie zmienić się w stowarzyszenie lub fundację. Macie pieniądze, idźcie drogą Projektu Polska. Nie sądzę też, by ta fuzja przebiegła bezkonfliktowo. Palikotowcy z zazdrością będą strzec swoich pozycji i wilkiem patrzyć na tych przychodzących "na gotowe". Z kolei wśród samych Demokratów nie ma jedności. Jedni piszą mi w mejlach: "Skandal" inni "Ciekawa propozycja". * * * Można komentować bez logowania. Plankton nie zna ograniczeń.
niedziela, 18 grudnia 2011, planktonpolityczny
Tagi:
partia demokratyczna
TrackBack
Komentarze
awdar
2011/12/18 17:51:00
Antyklerykalizm był (bywał ;)) w UD - pp. Labuda, śp. Kuratowska itd.
2011/12/18 17:53:30
Cóż, w pewnym stopniu logiczne... RP jest w tej chwili jedyną liberalną partią w sejmie, inne liberalne ruchy do tej pory nie potrafiły się wybić.
Myślę że nie ma miejsca na dwie znaczące liberalne formacje - że RP jest antyklerykalna i lewicowa, może się podobać albo nie, ale lepsze to niż nic. 2011/12/18 18:21:35
PD powinna rozwiązać się po wyborach 2005, a zamiast tego tylko puszczała się z SLD w LiDzie i to za marne parę złotych dotacji. A teraz światło w PD wyłącza jakiś polityczny no-name. Kończą bardziej żenująco niż Polska Plusk. Ciekawe tylko, czy nestor Wielowieyski z KIKowską przeszłością w to wejdzie :D
Gość: chart, 77-223-210-216.lublin.hypnet.pl
2011/12/18 18:23:41
Łuska to się orzeszki. Chyba wyłuszczył?
2011/12/18 18:26:42
Ciekawe, co na to Onyszkiewicz albo Wielowieyski :P Dla bardziej umiarkowanych Demokratów chcących działać zostaje SD albo PO. Piskorski będzie monopolistą na czysto liberalnym centrum, więc może powalczyć o rozczarowanych PO, jeśli będą powody do tego za parę lat.
Te liczby szabel w tekście to chyba chodzi o aktywnych działaczy, bo Ruch PL ma z kilkadziesiąt tysięcy, a PD chyba też nie kilkadziesiąt członków? 2011/12/18 18:47:55
@Pawmak
Zapewne z 90% członków PD nie wie o swoim członkostwie :)))
Gość: kachan, d152-137.icpnet.pl
2011/12/18 19:08:11
zanim RP cokolwiek wchłonie to musi być wola obu stron
PD po wejściu do LiDu i utracie ludzi z Forum Liberalnego poszło w lewo i zdaje się że doszli do miejsca w którym się znalazło RP. Jakby się w tym miejscu zatrzymało to pół biedy bo to pozwała rozwinąć oba skrzydła liberalne i socjaldemokratyczne. Gorzej jak wędrówka zawiedzie je w stronę SLD wtedy wieszcze wielki zgrzyt.
Gość: krzysiek44, apn-77-112-224-190.dynamic.gprs.plus.pl
2011/12/18 19:48:49
Dziwię się Partii Demokratycznej ,ze łączy się z Ruchem Palikota ,ale widocznie mają zbieżne poglądy i pewnie coś ich łączy . Ja osobiście zawiodłem się na Ruchu Palikota . Myślałem ,że jak wejdzie do Sejmu to wniesie trochę pozytywnej energii ,ale niestety zawiodłem się . Głównymi postulatami Palikota zapewne będą przez tą 4-letnią kadencję o ile przetrwa 4 lata zdjęcie Krzyża w Sejmie , legalizacja narkotyków i bimbru . Uważam ,że w Polsce są ważniejsze sprawy do załatwienia. Rosnące bezrobocie , walka z kryzysem , ciężka sytuacja rolnictwa , emeryci i renciści żyją na skraju ubóstwa . Polska potrzebuje naprawy . Wierze ,że naprawą Polski zajmie się Samoobrona i powalczy o interes wszystkich tych grup społecznych , które wymieniłem , bo na Palikota nie ma co liczyć .
Gość: mi-ka, adsx84.neoplus.adsl.tpnet.pl
2011/12/18 20:19:36
Właściwie to oskarżenia pdo adresem UD, UW i PD o antyklerykalizm słyszałem już nieraz. Ostatnim, jak dotąd, takim akordem był program Jana Pospieszalskiego, w którym ujawnił jakiś dokument dotyczący śp. prof. Geremka.
Tak że mi ta fuzja się podoba o tyle tylko, że "narzeczeni" do siebie pasują. Rozumiem przez to, że nie będzie to małżeństwo, tylko wolny związek ?? :P I jeszcze odnośnie pomysłu ze zmianą nazwy Ruchu Palikota - podaję raz jeszcze link: www.rp.pl/artykul/738667,774843-Ruch-Palikota--nie-zmieni-nazwy.html Rozumuje to tak, że jeśli Palikot wyrejestruje daną partię, to znaczyłoby de facto jej rozwiązanie - i tu pełna zgoda. Ale jeśli tylko zmieni nazwę Ruchu Palikota, zachowują Numer Ewidencyjny, moim zdaniem nie powinien bać się odebrania subwencji. Bo moim zdaniem nazwa Partia Demokratyczna - najbardziej pasowałaby do Ruchu Palikota. ps. po ewentualnym wchłonięciu PD demokraci.pl przez Ruch Palikota, palikotowcy odziedziczyliby niezły adres internetowy, czyli www.demokraci.pl 2011/12/18 20:23:05
@ Mi-ka - Nie no, skoro spółki zmieniają nie tylko nazwę, ale i formę prawną (ze spółki z o.o. na akcyjną czy z komandytowej na z o.o.) - a to przecież o wiele poważniejsza zmiana z zachowaniem ciągłości prawnej, to partia tym bardziej może zmienić nazwę.
Gość: melody_lee, 89-79-240-187.dynamic.chello.pl
2011/12/18 20:41:05
Idą po zwycięstwo i nie zdziwię się jak Ruch będzie rządził samodzielnie po następnych wyborach ;)
Gość: mz, nat-dom1-135.aster.pl
2011/12/18 20:47:12
Przypomnijcie sobie dyskutanci, że Janusz Palikot otrzymał od Partii Demokratycznej w czerwcu 2010 tytuł Dziennnikarza Roku, za odwagę zadawania pytań. I sam kiedyś powiedział, że RP i PD to są partie tożsame.
Gość: espen, axx187.neoplus.adsl.tpnet.pl
2011/12/18 21:19:45
"Nie pamiętam, by w Unia Wolności na swoich sztandarach wypisywała antyklerykalne hasła."
Tylko trzeba powiedzieć, że dawna Unia Wolności, a obecni Demokraci pod względem ideowym to zupełnie co innego. W UW istniało silne prawicowe skrzydło, którego w PD już od dawna nie ma. Obecnie RP i PD to w zasadzie formacje bliźniacze o podobnym profilu socjalliberalnym. Tak więc decyzja jak najbardziej zrozumiała. 2011/12/18 21:25:05
W UD podział na skrzydła był jeszcze wyraźniejszy, na lewicy były tam wzmiankowane panie, na prawicy choćby Hall, Ujazdowski, Rokita, Suchocka...
2011/12/18 21:37:52
Koniec to żałosny. Dziwię się z dwóch powodów. Tusk by ich przecież przytulił, a utrata podmiotowości przez partię o korzeniach inteligenckich do kwadratu na rzecz RPP to obciach. Po drugie, po co to robić teraz? Do najbliższych wyborów szmat czasu, czasy niepewnie i nie wiadomo co się może wydarzyć w ciągu najbliższych 2 lat. A i sam Palikot może jeszcze nie jeden numer wykręcić.
2011/12/18 21:48:52
UD to nie UW, Halla ani Ujzadowskiego nie było w UW. W UD działała Frakcja Prawicy Demokratycznej wywodząca się z partii Forum Prawicy Demokratycznej, która wyszła z UD i utworzyła Partię Konserwatywną. Z UW wyszła następna grupa konserwatystów (na czele z Rokitą i Komorowskim), która m.in. z PK utworzyła SKL. Ci, którzy później utworzyli PO, też okazali się generalnie większymi konserwatystami niż ci, co pozostali w UW. A Borusewicz czy Fiedorowicz ze względu na otwartość na SLD do PD nie wstąpili, choć byli w UW do końca. Także PD to co innego niż UW, a i UW z XXI wieku też inna niż w latach 90. Aczkolwiek PD to zdeklarowane liberalne centrum, a Ruch Palikota coraz bardziej zdecydowanie deklaruje się jako lewica, która z umiarkowaniem nie ma zresztą nic wspólnego.
Ja dzisiaj akurat (ale wcześniej) czytałem wywiad z Lityńskim, jak PD powstawała: *Unia Wolności nie jest partią prawicy? Zawsze miała skrzydło liberalno-lewicowe i prawicowe. - Nie byliśmy nigdy prawicą. Mamy liberalny stosunek do gospodarki. Nie chcemy sięgać ludziom do kieszeni, ale też zaglądać do łóżek. *Popieraliście konkordat i ograniczenia aborcji, co zwykle robią partie prawicowe. - Nasze poparcie dla konkordatu nie świadczy o prawicowości, ale o umiarkowaniu, podobnie jak i kwestia aborcji. Ja akurat od początku (już w lipcu/sierpniu zeszłego roku) uważałem, że Palikot z PO powinien albo odejść do PD/przejąć partię, albo budować swoją partię na bazie PD. Ale partię centrową - jak jeszcze nikt przypuszczał, że się z niego aż taki antyklerykał zrobi... Ciekawa a propos PD była 1. część "Faktów po Faktach" dzisiaj, bo było razem 2 aktualnych Demokratów: Onyszkiewicz i Lityński. ------ Aktualne wieści z radykalnej prawicy. 2011/12/18 22:04:13
BTW, czyżby szykowały się wkrótce odejścia nawet "smoleńszczaków" do Ziobry?
www.tvn24.pl/-1,1728477,0,1,gosiewska-w-pis-tworzy-sie-niezdrowa-atmosfera,wiadomosc.html 2011/12/18 22:28:06
@pawmak
Nie do końca. UW bodajże w 2002 wyszła z EPP do ELDR i wtedy zadeklarowała się jako partia liberalna. PD formalnie to dalej jest UW, na tym samym miejscu w ewidencji. Samo przekształcenie UW w PD w zasadzie stanowiło przyjęcie w szeregi UW Hausnera z grupką anonimów i powrót Mazowieckiego, a także odejście grupy działaczy formalne (Borusewicz, Zając) lub faktyczne. Co ciekawe z PD flirtowało nawet dwóch posłów ówczesnego KKL - Wojtyła i Niewiarowski, ostatecznie jednak wystartowali jako niezależni do Senatu z kiepskim skutkiem, po czym jeden z nich przyjął fuchę w rządzie PiS, drugi pogodził się z PO. A Lityński to w jakimś wywiadzie z rok temu (FpF?) twierdził, że jest bezpartyjny :) 2011/12/18 22:38:32
No właśnie. UW jakoś zmieniła się w PD, więc czemu Palikot wymiguje się od zmiany nazwy? :P
2011/12/18 22:50:28
@pawelooss
Bo boi się, że z nową się nie przebije. A 90% atutów RP to P. 2011/12/18 23:19:22
Właśnie Lityński w marcu 2010 u Rymanowskiego ponoć coś takiego powiedział, ale ja akurat nie słyszałem tego, bo w necie słuchałem i mi przerywało. Niemniej cały czas figuruje w składzie rady krajowej PD, a tam uaktualniają władze, więc trzeba przyjąć że jest. Ale do partii Palikota na pewno nie dołączy, tu nie ma wątpliwości.
Z tą nazwą to Palikot chciał zmienić już po wyborach, ale władze partii uznały, że na razie nie chcą. I tak Palikot wprowadził kadencyjność i za jakiś czas nie będzie szefem partii, więc będą musieli się inaczej nazywać. Zresztą głupio, żeby poważna partia tak się nazywała. Do wyborów daleko, więc każda nowa nazwa się przyjmie. Im chodzi chyba o to, że może w maju powstanie jakaś koalicja lewicowa i żeby już wtedy tak partię nazwać. Tylko że koalicja i partia to 2 różne rzeczy - SLD na pewno nie będzie pod szyldem partii Palikota występować. Chyba że jakiś plankton :P Z PD włącznie. Ostatecznie żaden flirtujący prawicowiec z PD się nie związał, tylko lewicowcy typu Hausner i Belka. W ogóle to początkowo mieli powołać wspólną partię z Centrum Religi, tylko guzik z tego wyszedł i PD stała się czysto centrowo-liberalna, a Centrum prawicowo-chadeckie. Zresztą do Centrum miała jeszcze wejść IdP, ale dostała za mało miejsc we władzach i nawet te 2 byty się ostatecznie nie połączyły w 1 partię. Ponadto w 2005 Kamela-Sowińska startowała z PD, a reszta IdP z Centrum.
Gość: Inique, 178.181.31.249.nat.umts.dynamic.t-mobile.pl
2011/12/18 23:31:50
Planktonie, szukając podobieństw PD i RP powinieneś użyć programów obu ugrupowań, a nie etosu UW i medialnych wyskoków Palikota, zobaczyłbyś wtedy, że nie są to aż tak odległe formacje.
@Hipokrytes: Tusk jest na tyle wytrawnym graczem politycznym, że nie pozwoli sobie na ryzyko powtórzenia historii łączenia UD i jego KLD, bo wie, jak to może się skończyć. Dlatego też nie chciał członków PD na swoich listach w ostatnich wyborach. 2011/12/19 00:01:11
W Łodzi startował Rosset i tam się dogadują dobrze. Nieżyczliwi opowiadali mi, że po prostu za późno PD zabrała się do układania list i ewentualnych rozmów. SdPl-owcy wzięli się już w lutym...
2011/12/19 08:25:04
Tak, Ikonowicz szczególnie do Demokratów pasuje :D
www.ruchpalikota.org.pl/wiadomosci/piotr-ikonowicz-unia-socjalna-albo-zadna Proszę zwrócić uwagę, co pisze o federalizacji, a co o tych kwestiach pisze Samoobrona, na której stronie wcześniej były artykuły Ikonowicza, który z nią ostatnio współpracował. --- Znowu o ziobrystach. 2011/12/19 20:04:20
@Pawmak
Z PD w 2005 kandydował także Miłkowski - jedynka w Siedlcach, bodajże gensek IdP. 2011/12/20 13:00:31
Leszczyński m.in. może być łącznikiem PD i Ruchu Palikota. Chociaż w 2006 do rady Warszawy startował nie z LiD jak PD, tylko z Zielonych 2004. Ciekawe, czy do UW należał wcześniej, bo był mocno związany.
Jest uchwała Prawicy Rz. w sprawie współpracy z Solidarną Polską, ale nic nowego. W sobotę zebrała się rada naczelna SD, struktury chcą rozbudowywać. Szef UP się spotkał z Kwachem i z Palikotem ws. jednoczenia lewicy. PJN powołał zarządy wojewódzkie. Z byłych parlamentarzystów, którzy byli członkami partii, oprócz Dudzińskiego wszyscy są (członkami nie byli Dąbkowska-Cichocka, Ołdakowski, Religa i Sośnierz. LDC nawet nie kandydowała w wyborach). Tylko struktury w Wodzisławiu Śląskim się zastanawiają, czy istnieć. PKW przyjęła sprawozdanie SL "Ojcowizna" za zeszły rok, ale czasem partie wyrejestrowane składają sprawozdania. SKL ma nowy wygląd strony. Fajny, ale informacje ograniczone. 2011/12/20 13:21:51
Niestety mam mnóstwo przedświątecznych obowiązków, ale spojrze niedługo na te strony.
2011/12/20 15:01:55
2011/12/20 22:24:27
Kongres Ziobrystów przełożony na luty.
Paweł Poncyljusz znalazł sobie pracę poza polityką. Michał Kamiński wyda książkę. 2011/12/22 11:57:33
Wielowieyski?
"We władzach partii zasiadają takie osoby, jak Janusz Onyszkiewicz, Jan Lityński czy Andrzej Wielowieyski. Ten ostatni, były senator, i jak sam się określa polityk-katolik, nie wyklucza takiego sojuszu. Przyglądam się Palikotowi uważnie. Nie dostrzegam, by robił coś złego dla jakości życia publicznego. O przyłączeniu się do jego ruchu zdecyduje kongres powiedział." niezalezna.pl/20745-tusk-wypycha-pawlaka-z-rzadu |
Tweet 
|
